Jāā, kannas ar alkoholu…bez tām sarkanarmijas Pirra uzvaras nebūtu iedomājamas. Arī “lielā, varenā” kaimiņzeme ar skaidru saprātu nav spējīga eksistēt..Labāk parocies, kādas zvērības tvanā pastrādājuši “uzvarētāji”, kuri tā arī neatgriezās savā “lielajā, varenajā” pēc “atbrīvošanas”…esi vismaz objektīvs…:)
Smieklīgi:))) Jāsaka, ka šo taktiku – “a u vas ņegrov vešajut” – pats piekopjat augstā līmenī. Rakstu par staļinisko zvērību atceres pasākumiem uzreiz pārsviežat uz “žīdu šāvēju” tēmu. Būsiet, cerams, informēts, ka arī no staļinistu puses antisemītisms bija valsts politikas neatņemama sastāvdaļa daudzos valsts pastāvēšanas periodos.
Atbilde no sērijas “a u vas ņegrov vešajut”:)))
Tā netīšām sanāca:)))
“Не виноватая я!!!”
Varat izvēlēties, kas tuvāks – Kateņka Maslova vai blondīne no “Briļjanta rokas”:)))
Latviesu leģionam kāds sakars ar atzīmējamiem notikumiem? Vai tikai apzināti nejauci notikumu secību? Pēc tavas loģikas nevis staļinistu zvērības izsauca šo (daudzos gadījumos) atbildes reakciju, bet, maitas latviešu otrā pasaules kara laikā pastrādātais, bija par iemeslu slepkavībām un deportācijām vēl pirms kara? Apbrīnojama loģika.
Kremļa commentam par “noziedzniekiem”.
Mēģini iztēloties, ja spēj:
Tavu māju apciemo svešinieku vara, atņem (nogalina) tev dārgāko (ģimeni, par īpašumu jau nerunāju). Nu, iztēlojies?
Ja Tu pēc tā visa NEnolem kopā ar pārējiem šādi cietušiem patriekt ar ieročiem rokās šos necilvēkus no savas dzimtenes, tad tev ar galvu nav labi…vai arī esi gļēvulis pēc dabas.
Ne visus mazo pilsētu ebrejus nogalināja Arāja vīri. Dažreiz tādās vietās kā Jēkabpilī un Ilūkstes aprņķī ebrejus šāva tur noorganizētas šāvēju vienības.
Vēsturisks fakts ir arī tas, ka Arāja komanda, kas sastāvēja galvenokārt no latviešiem, bija unikāla vienība, kam nebija līdzinieka okupētajā Eiropā.
Iznīcināšanas vienībās pastāvēja īpaša attiecību saikne starp vīriešiem. Lai tās saprastu, mums jāsaprot to sociālais konteksts. Homofilija bija viens no vienību saistošajiem elementiem. Tā bija galēja vīriešu sabiedrība, kas sastāvēja no vīriem, kam patika vīriešu kompānijas. Arāja komandas kodols bija vīri no homofīliska rakstura apvienībām: karavīri, sportisti un korporeļi.
Komandas dzīves smērviela bija alkohols. Tas tika lietots pirms nogalināšanām, to laikā un pēc tam. Liepājas akciju laikā Baltijas jūras kāpās blakus bedrēm nolika piena kannu ar rumu. Ir vilinājums domāt, ka bez alkohola nebūtu bijis holokausta; neapšaubāmi, nebūtu bijis Arāja komandas.
Tieši alkohols salauza jauno vīriešu morālos spēkus un deva iespēju nogalināt pirmo reizi, un alkohols atveda viņus atpakaļ pie nogalināšanas vietām. Pēc slepkavošanas vīri piedzērās līdz apstulbumam.
Šāvējiem nekavējoties tika izsniegta pudele tīra spirta, un viņi to izdzēra uz vietas.
Pat ja var konstatēt, ka antisemītisms bija motīvs, kāpēc jaunie latvieši iesaistījās šāvēju komandās, tas varētu būt tikai viens no motīviem, nepietiekams problēmas pilnīgai izpratnei.
Vispirms tā bija alkatība, kas demoralizēja latviešus. Himlera-Heidriha plāns paredzēja nogalināt ebrejus un viņu īpašumu aizvest uz Vāciju. (Viena no iesaukām Rīgā nacistu partijas vāciešiem bija Teppich Roller – tepiķa rullētājs.)
Tomēr šķiet, ka V. Štālekers šo plānu ļoti ātri pārveidoja. Viņš atļāva, pat rosināja latviešus laupīt. Ciktāl notika grautiņi, tie bija laupīšanas grautiņi. Ebreju mantas piesavināšanās ar vāciešu ziņu notika gan provinces pilsētās, gan Rīgā. Mēs varam pieņemt, ka laupīšana bija ievads dalībai nogalināšanās.
Fašisms ir vienīgā WII trofeja, kuru krievi nav nodzēruši. Pat vairāk – vērojot dažu MARŠEŠANU pa Maskavu rodas iespaids, ka alkohols to veldzē un uztur.
Pieminēt ir labi, zināt – vēl labāk. Latviešiem ir savs – deportāciju – kults. Dzīvo tik nost kā deportētie. Un priecājas kapu svētkos. Pieminēt, atcerēties. Deportētie laikam fiziski smagi strādāja savā izpostītajā dzīvē, lai vecumdienas pavadītu it kā neatkarīgajā L-jā atkal nabadzībā. Smagi strādājot vairs neesošas valsts labā uztrenēja savu sirdi tā, ka pēc insulta spēj eksistēt jau 2 gadus…
Интересно, что сегодня будущий политик Ингуна Судраба в преддверии праздника песни и пляски пустилась в пляс, а политолог Ивар Иябс сыграл на волторне:
Diez vai kas mainītos, ja arī zinātu. Piemēram, zināja 1943.gada i par nacistu zvērībām i par 100 000 līdzpilsoņu nogalināšanu , bet tāpat iestājās masveidā brīvprātīgi leģionā. Tas pats arī par 1939.g.-tur arī pārsvarā citas tautības cieta.
P.S. i nevajag mani cinismā vainot, fakti paši visu izsaka, par kvalitātes proporciju 1 pret 6
kolpants. Es esmu runājis ar dažiem leģionāriem, kuri leģionā iestājās brīvprātīgi. Viņu motivācija bija tikai viena – ir jāizmanto jebkura iespēja sist sarkanos. Viss. Punkts. Un tas ir objektīvi, jo sarkanie, jeb PSRS armija, kura okupēja Latvijas Republiku un bez kuras klātbūtnes nebūtu iespējams Baigais gads, bija ienaidnieks N1 un tāds arī palika līdz brīdim, kamēr deviņdesmito gadu pirmajā pusē izvācās no mūsu valsts teritorijas . Jautājumos, kas skar LR okupāciju nevar būt nekādu kompromisu, nekādas interpretācijas, jo vienkārši – ar vārdos nenoformulējamu ļaunumu nav iespējams izlīgums.
Tas, ka Tu šajā sakarā atgādina nacistu upurus tikai pasvītro kremlinu nelietību, jo tieši Kremlis bija tas, kurš līdz pat 1941. gada vasarai darīja visu iespējamo, lai atbalstītu nacistisko Vāciju šīs valsts uzsāktajā karā pret demokrātisko pasauli un pēc nacisma sagrāves Kremlis, ideoloģiski palikdams uzticīgs savam nesenajam sabiedrotajam, turpināja cīņu pret tiem pašiem Hitlera ienaidniekiem, taču, kā beidzās ” aukstais karš”, paldies Dievam, mēs to visi zinām :))
“Kaļiņins parakstīja likumu par izmaiņām PSRS kriminālprocesuālajā kodeksā. Tas noteica:
– teroristisko organizāciju lietas izskatīt ne ilgāk par desmit dienām; – tiesā apsūdzības izskatīt bez prokurora un advokāta piedalīšanās;
– kasācijas sūdzibas par spriedumu, kā arī apžēlošanas lūgumus nepieņemt;
– augstāko soda mēru – nošaušanu – izpildīt nekavējoši tūlīt pēc sprieduma pasludināšanas.66”
“1935. gada 18. janvāri VK(b)P CK slēgtajā vēstulē brīdināja komunistus, ka jādara gals oportūnistiskajai labsirdībai, ka vajadzīga īsti lielinieciska revolucionāra modrība. 1935. gadā tika samazināts vecuma cenzs saukšanai pie kriminālatbildības. Bērnus varēja sodīt no 12 gadu vecuma, bet nāvessodu nošaujot izpildīt no 18 gadiem.67”
Tur vēl daudz ko var citēt. http://vip.latnet.lv/lpra/beika99.htm
no comments… tu esi runājis ar noziedzniekiem. Atgādināt, ko atzina Nirnbergas tribunāls?…+++
Leģionārus ANO izmeklēšanas komisija reabilitēja jau 1947. gadā. Guglē, meklē rakstos, mācies mūsu vēsturi un neraksti stulbības.
———Pabriks: Zinot par PSRS zvērībām 1939.gadā, Latvijas sabiedrības attieksme būtu citāda ============================================================================ Var citēt un citēt Kaļinina u.c. parakstītos dokumentus, taču fakts ir neapstrīdams – ne Latvijas, ne R-Eiropas sabiedrība t.s. “atklātajos tiesu procesos” uz apsūdzēto sola Maskavā neieraudzīja J.Rudzutaku, I.Smilgu, J.Alksni u.c. latviešus – nedzirdēja nožēlas un/vai savus biedrus apmelojošas runas par piederību kaut kādām tur Paragvajas-Urugvajas spiegu organizācijām. Nabaga pabrikiem u.c. “pus-vēsturniekiem” tagad grūši jāpūš, ka pat 1988.- 2013.g. viņi nav spējuši ar savām pasaciņām Latvijas sabiedrību pārliecināt. Tā arī šie “pus-vēsturnieki” nav spējuši 25-u gadu laikā apjēgt 20.gs. notikušo, sniegt jēgsaturīgas atbildes uz nozīmīgiem jautājumiem, kas palīdzētu apturēt negatīvos procesus:
“Latvieši šobrīd ir uz izzušanas robežas, viņa turpināja. Vai par to cīnījās latviešu sarkanie strēlnieki? Vai par to iestājās Rainis, formulēdams savu politisko ideālu — «Brīva Latvija brīvā Krievijā»? Vai par to buržuāziskās Latvijas cietumos sēdēja L. Paegle, L. Laicens, A. Balodis, V. Kalpiņš? Vai tādēļ Latvija iestājās Padomju Sociālistisko Republiku Savienībā? Un vai ar šādu domu, ka esam iznīkstošas tautas pēdējā inteliģences paaudze, mēs varam dzīvot tālāk?” Māra Zālīte
1. un 2. jūnijs. Radošo savienību plēnums ( “Pasaki man, kas ir tavs draugs… “/ Kopīgi domāt, kopīgi rīkoties,«Padomju Jaunatne», 1988. gada 10. jūnijā, Nr. 112) http://www.barikadopedija.lv/raksti/303485
——rinķī apkārt:”(..)
Leģionārus ANO izmeklēšanas komisija reabilitēja jau 1947. gadā. Guglē, meklē rakstos, mācies mūsu vēsturi un neraksti stulbības.”
============================================================================
“Mūžu dzīvo, mūžu mācies”, jeb “Kas meklē, tas atrod…..”
– Haralds Biezais, vēsturnieks&teologs:
“Leģions radies noziedzīgā kārtā, pārkāpjot starptautiskās tiesības.(..)
Latviešu iekļaušana tautai naidīgajā SS karaspēkā ir smags pazemojums un apgrūtinājums satiksmē ar citām tautām.Leģiona traģiskais liktenis nav ne pārvarāms, ne toreiz sekojot, ne tagad turpinot mūsu tautas interesēm svešu propagandu.” sk. vairāk – “Latvija kāškrusta varā.Sveši kungi, pašu ļaudis.”
rinķī apkārt no comments… tu esi runājis ar noziedzniekiem. Atgādināt, ko atzina Nirnbergas tribunāls?…+++
Leģionārus ANO izmeklēšanas komisija reabilitēja jau 1947. gadā. Guglē, meklē rakstos, mācies mūsu vēsturi un neraksti stulbības.
=======================================
Nemelo. Neviena ANO izmeklēšanas komisija nav reabilitējusi leģionārus. Ja tu domā UNRRA, tad tas bija amerikāņu kantoris.
Sīkāk par to lasi profesora Valda Lumana grāmatā “Latvia in World War II”:
By 1946 the Western Allies began releasing POWs, but to where? The Americans had set up a refugee agency, the United Nations Relief and Rehabilitation Administration (UNRRA)-later replaced by the International Refugee Organization (IRO)- which under the auspices of the United Nations but under the direction of Americans tackled the European refugee problem. The most complex conundrum related to refugees without a home country, the so-called Displaced Persons, (DPs), the majority being Jews and the Baltic peoples.
Before the Americans knowingly allowed Latvian Legionnaires into the DP camps and granted them DP status, one more issue had to be settled – their association with the SS. The Latvians themselves, led by the former Latvian Legion lnspector General Rudolfs Bangerskis, lobbied to persuade the Americans of the UNRRA that Latvian Legionnaires were distinct from the Nazi SS, even from the Waffen-SS.
Rietumi tika atbrīvoti no fašisma, bet Baltijas valstis ne, jo atbrīvotāji palika šeit,” sacīja Resnais. ”
——–
Tāpēc mums,latviešiem , 17.junijs ir otrā pasaules kara sākums un 1991.gada augusts ir otrā pasaules kara beigas.Jo tad sabruka PSRS-krievu imperija.
vairāku gājiena dalībnieku rokās bija plakāti, kas aicināja neaizmirst nāves nometnēs bojā gājušos un “krievu sarkano fašismu nīst”.
——-
Es arī tam pievienojos.Neko nedod komunisma nosodijums,jo tas jau sen kā ir miris. šodien mums jārunā par krievu sarkano fašismu -krievu imperiālismu, jo tas vēl, joprojām ,aizstāv pagātnes noziegumus.
“Ja sabiedrībai jau 1938.-1939.gadā būtu bijusi pieejama informācija par to, kas notiek Padomju Savienībā, iespējams, mūsu attieksme būtu atšķirīga, mēs būtu reaģējuši citādi, būtu saredzējuši briesmas,” sacīja Pabriks.
———
Es par to stipri šaubos.
Es tikai citēju leģendāro latviešu režisoru Oļgertu Kroderu, kuru balles drēbēs tērptu ņēma un izsūtīja uz Sibīriju. Uz 15 gadiem (1941.-1956.).
Kroders par pavadīto laiku Sibīrijā:
“Savā ziņā tas bija svētīgs laiks. Ekstremāli apstākļi – ģeogrāfiski, klimatiski, psiholoģiski, kuros nācās novērtēt, ka cilvēki vienādos apstākļos reaģē ļoti dažādi.”
no comments. Kroderam ir visas tiesības runāt par savām izjūtām, kuras viņš piedzīvoja izsūtījumā, viņš runā par sevi, bet Tu, no savas ” zaļknābja tribīnes” vispārini, zaimo bojā gājušo piemiņu. Līdz šādām nejēdzībām var nolaisties tikai cilvēks, kurš pats savā dzīvē nav nekā jēdzīga piedzīvojis, redzējis. Tādi kāds esi Tu, šādi cilvēki pelnījuši vien līdzjūtību, neko vairāk :)
A kur es kaut ko “vispārinu”? Kāda skujiņa pēc tu man pieraksti to, ko es neesmu teicis? Šādas diskusiju metodes esi apguvis dzintarjūgenda nodarbībās?
Esmu tik jauns, ka mani neizsūtīja. Aleksandrs Giļmans stāsta par interesantākajiem piedzīvojumiem, Kroders, kad bija dzīvs, arī slavēja dzīvi Sibīrijā, un es nevaru neticēt šiem cienījamajiem pilsoņiem. Savukārt Ušakovs stāstīja, ka Sibīrjā aug un dzīvo īpaši stiprie un skaistie kaķi, un tik tiešām, tā tas arī ir:
Nokomentam
“Savā ziņā tas bija svētīgs laiks. Ekstremāli apstākļi – ģeogrāfiski, klimatiski, psiholoģiski, kuros nācās novērtēt, ka cilvēki vienādos apstākļos reaģē ļoti dažādi.”
———————–
Šādi izteikumi ir ārkārtīgi raksturīgi cilvēkiem, kuri ir cietuši smagā vardarbībā. Īpaši bērni ir nenobrieduši, tādēļ vecākiem vardarbībai vienmēr piemeklēs pozitīvu attaisnojumu, jo atzīt savus vecākus par neliešiem ir bērnam neiespējami. Arī daži pieaugušie, ja sastopas ar neaprakstāmu vardarbību,tad meklē tai iracionālu attaisnojumu. Tas parasti liecina, ka bērnībā pret viņu ir bijuši vardarbīgi, jo viņš šāda veida rīcību uzskata par adekvātu, tādēļ tai meklē attaisnojumu, ko pats spēj “sagremot”, jo tā viņš ir bijis spiest rīkoties bērnībā.
Ir sakāmais – “viss, kas mūs nesalauž, padara mūs tikai stiprākus”, – un tā ir aksioma. Tas pilnā mērā attiecas uz Oļģertu Kroderu un citiem izdzīvojušiem un nesalauztiem. Tikai jūs noklusējiet vienu – milzīgu bojā gājušo un salauzto cilvēku skaitu. Diez vai pat jūs uzdrošināsities apgalvot, ka tiem tās zvēriskās represijas ir nākušas par labu.
Komentāri (36)
Antra Ozollapa 15.06.2013. 18.47
Jāā, kannas ar alkoholu…bez tām sarkanarmijas Pirra uzvaras nebūtu iedomājamas. Arī “lielā, varenā” kaimiņzeme ar skaidru saprātu nav spējīga eksistēt..Labāk parocies, kādas zvērības tvanā pastrādājuši “uzvarētāji”, kuri tā arī neatgriezās savā “lielajā, varenajā” pēc “atbrīvošanas”…esi vismaz objektīvs…:)
4
Kârlis Kleins > Antra Ozollapa 16.06.2013. 11.32
Tipiska demagoga atbilde iz sērijas “a u vas ņegrov vešajut”. Es tikai nocitēju izcilo latviešu vēsturnieku Ezergaili.
0
ievuliitis > Antra Ozollapa 16.06.2013. 11.45
Smieklīgi:))) Jāsaka, ka šo taktiku – “a u vas ņegrov vešajut” – pats piekopjat augstā līmenī. Rakstu par staļinisko zvērību atceres pasākumiem uzreiz pārsviežat uz “žīdu šāvēju” tēmu. Būsiet, cerams, informēts, ka arī no staļinistu puses antisemītisms bija valsts politikas neatņemama sastāvdaļa daudzos valsts pastāvēšanas periodos.
0
Kârlis Kleins > Antra Ozollapa 16.06.2013. 12.11
Tā bija mana atbilde “norsjo”.
0
ievuliitis > Antra Ozollapa 16.06.2013. 12.21
Atbilde no sērijas “a u vas ņegrov vešajut”:)))
Tā netīšām sanāca:)))
“Не виноватая я!!!”
Varat izvēlēties, kas tuvāks – Kateņka Maslova vai blondīne no “Briļjanta rokas”:)))
Latviesu leģionam kāds sakars ar atzīmējamiem notikumiem? Vai tikai apzināti nejauci notikumu secību? Pēc tavas loģikas nevis staļinistu zvērības izsauca šo (daudzos gadījumos) atbildes reakciju, bet, maitas latviešu otrā pasaules kara laikā pastrādātais, bija par iemeslu slepkavībām un deportācijām vēl pirms kara? Apbrīnojama loģika.
0
Antra Ozollapa 15.06.2013. 14.22
Kremļa commentam par “noziedzniekiem”.
Mēģini iztēloties, ja spēj:
Tavu māju apciemo svešinieku vara, atņem (nogalina) tev dārgāko (ģimeni, par īpašumu jau nerunāju). Nu, iztēlojies?
Ja Tu pēc tā visa NEnolem kopā ar pārējiem šādi cietušiem patriekt ar ieročiem rokās šos necilvēkus no savas dzimtenes, tad tev ar galvu nav labi…vai arī esi gļēvulis pēc dabas.
1
Inese > Antra Ozollapa 15.06.2013. 15.00
Iztēlojos. Tāpēc nocitēšu tev izcilā latviešu vēsturnieka Ezergaiļa rakstīto:
http://i43.tower.com/images/mm118087755/holocaust-in-latvia-1941-1944-missing-center-andrew-ezergailis-hardcover-cover-art.jpg
Ne visus mazo pilsētu ebrejus nogalināja Arāja vīri. Dažreiz tādās vietās kā Jēkabpilī un Ilūkstes aprņķī ebrejus šāva tur noorganizētas šāvēju vienības.
Vēsturisks fakts ir arī tas, ka Arāja komanda, kas sastāvēja galvenokārt no latviešiem, bija unikāla vienība, kam nebija līdzinieka okupētajā Eiropā.
Iznīcināšanas vienībās pastāvēja īpaša attiecību saikne starp vīriešiem. Lai tās saprastu, mums jāsaprot to sociālais konteksts. Homofilija bija viens no vienību saistošajiem elementiem. Tā bija galēja vīriešu sabiedrība, kas sastāvēja no vīriem, kam patika vīriešu kompānijas. Arāja komandas kodols bija vīri no homofīliska rakstura apvienībām: karavīri, sportisti un korporeļi.
Komandas dzīves smērviela bija alkohols. Tas tika lietots pirms nogalināšanām, to laikā un pēc tam. Liepājas akciju laikā Baltijas jūras kāpās blakus bedrēm nolika piena kannu ar rumu. Ir vilinājums domāt, ka bez alkohola nebūtu bijis holokausta; neapšaubāmi, nebūtu bijis Arāja komandas.
Tieši alkohols salauza jauno vīriešu morālos spēkus un deva iespēju nogalināt pirmo reizi, un alkohols atveda viņus atpakaļ pie nogalināšanas vietām. Pēc slepkavošanas vīri piedzērās līdz apstulbumam.
Šāvējiem nekavējoties tika izsniegta pudele tīra spirta, un viņi to izdzēra uz vietas.
Pat ja var konstatēt, ka antisemītisms bija motīvs, kāpēc jaunie latvieši iesaistījās šāvēju komandās, tas varētu būt tikai viens no motīviem, nepietiekams problēmas pilnīgai izpratnei.
Vispirms tā bija alkatība, kas demoralizēja latviešus. Himlera-Heidriha plāns paredzēja nogalināt ebrejus un viņu īpašumu aizvest uz Vāciju. (Viena no iesaukām Rīgā nacistu partijas vāciešiem bija Teppich Roller – tepiķa rullētājs.)
Tomēr šķiet, ka V. Štālekers šo plānu ļoti ātri pārveidoja. Viņš atļāva, pat rosināja latviešus laupīt. Ciktāl notika grautiņi, tie bija laupīšanas grautiņi. Ebreju mantas piesavināšanās ar vāciešu ziņu notika gan provinces pilsētās, gan Rīgā. Mēs varam pieņemt, ka laupīšana bija ievads dalībai nogalināšanās.
http://www.youtube.com/watch?v=BaWUek-ER7w
0
Ieva Aile 15.06.2013. 12.10
super_e-y-e,tu gribi likt vienādības zīmi starp Staļina un Brežņeva režīmiem?
0
gundega_heiberga 15.06.2013. 11.44
Fašisms ir vienīgā WII trofeja, kuru krievi nav nodzēruši. Pat vairāk – vērojot dažu MARŠEŠANU pa Maskavu rodas iespaids, ka alkohols to veldzē un uztur.
0
Baiba Eglâja 14.06.2013. 22.40
Pieminēt ir labi, zināt – vēl labāk. Latviešiem ir savs – deportāciju – kults. Dzīvo tik nost kā deportētie. Un priecājas kapu svētkos. Pieminēt, atcerēties. Deportētie laikam fiziski smagi strādāja savā izpostītajā dzīvē, lai vecumdienas pavadītu it kā neatkarīgajā L-jā atkal nabadzībā. Smagi strādājot vairs neesošas valsts labā uztrenēja savu sirdi tā, ka pēc insulta spēj eksistēt jau 2 gadus…
0
dace_roze_lmt_lv 14.06.2013. 20.54
Интересно, что сегодня будущий политик Ингуна Судраба в преддверии праздника песни и пляски пустилась в пляс, а политолог Ивар Иябс сыграл на волторне:
http://www.youtube.com/watch?v=jRVEnx3jO-0
Оба очень благодарны советской системе образования, которая дала им творческие навыки.
0
Egitazz 14.06.2013. 19.52
Diez vai kas mainītos, ja arī zinātu. Piemēram, zināja 1943.gada i par nacistu zvērībām i par 100 000 līdzpilsoņu nogalināšanu , bet tāpat iestājās masveidā brīvprātīgi leģionā. Tas pats arī par 1939.g.-tur arī pārsvarā citas tautības cieta.
P.S. i nevajag mani cinismā vainot, fakti paši visu izsaka, par kvalitātes proporciju 1 pret 6
8
ievuliitis > Egitazz 14.06.2013. 20.50
Lūdzu konkrētas atsauces par “1939.g.-tur arī pārsvarā citas tautības cieta.”
Un arī par 100 tkst. līdzpilsoņu.
0
buchamona > Egitazz 14.06.2013. 20.55
kolpants. Es esmu runājis ar dažiem leģionāriem, kuri leģionā iestājās brīvprātīgi. Viņu motivācija bija tikai viena – ir jāizmanto jebkura iespēja sist sarkanos. Viss. Punkts. Un tas ir objektīvi, jo sarkanie, jeb PSRS armija, kura okupēja Latvijas Republiku un bez kuras klātbūtnes nebūtu iespējams Baigais gads, bija ienaidnieks N1 un tāds arī palika līdz brīdim, kamēr deviņdesmito gadu pirmajā pusē izvācās no mūsu valsts teritorijas . Jautājumos, kas skar LR okupāciju nevar būt nekādu kompromisu, nekādas interpretācijas, jo vienkārši – ar vārdos nenoformulējamu ļaunumu nav iespējams izlīgums.
Tas, ka Tu šajā sakarā atgādina nacistu upurus tikai pasvītro kremlinu nelietību, jo tieši Kremlis bija tas, kurš līdz pat 1941. gada vasarai darīja visu iespējamo, lai atbalstītu nacistisko Vāciju šīs valsts uzsāktajā karā pret demokrātisko pasauli un pēc nacisma sagrāves Kremlis, ideoloģiski palikdams uzticīgs savam nesenajam sabiedrotajam, turpināja cīņu pret tiem pašiem Hitlera ienaidniekiem, taču, kā beidzās ” aukstais karš”, paldies Dievam, mēs to visi zinām :))
0
Inese > Egitazz 14.06.2013. 22.39
rinķī apkārt kolpants. Es esmu runājis ar dažiem leģionāriem, kuri leģionā iestājās brīvprātīgi.
======================
Tu esi runājis ar noziedzniekiem. Atgādināt, ko atzina Nirnbergas tribunāls?
– Lēmums bija tāds, ka SS, ieskaitot visas apakšstruktūras, uzskatāma par kriminālu organizāciju – izņemot tos, kas nav iestājušies brīvprātīgi un nav pastrādājuši kara noziegumus. http://nra.lv/latvija/68151-vesturnieks-karlis-kangeris-mums-jaatklaj-ari-nepatikama-patiesiba.htm
0
ievuliitis > Egitazz 14.06.2013. 23.00
“Kaļiņins parakstīja likumu par izmaiņām PSRS kriminālprocesuālajā kodeksā. Tas noteica:
– teroristisko organizāciju lietas izskatīt ne ilgāk par desmit dienām; – tiesā apsūdzības izskatīt bez prokurora un advokāta piedalīšanās;
– kasācijas sūdzibas par spriedumu, kā arī apžēlošanas lūgumus nepieņemt;
– augstāko soda mēru – nošaušanu – izpildīt nekavējoši tūlīt pēc sprieduma pasludināšanas.66”
“1935. gada 18. janvāri VK(b)P CK slēgtajā vēstulē brīdināja komunistus, ka jādara gals oportūnistiskajai labsirdībai, ka vajadzīga īsti lielinieciska revolucionāra modrība. 1935. gadā tika samazināts vecuma cenzs saukšanai pie kriminālatbildības. Bērnus varēja sodīt no 12 gadu vecuma, bet nāvessodu nošaujot izpildīt no 18 gadiem.67”
Tur vēl daudz ko var citēt.
http://vip.latnet.lv/lpra/beika99.htm
0
buchamona > Egitazz 14.06.2013. 23.35
no comments… tu esi runājis ar noziedzniekiem. Atgādināt, ko atzina Nirnbergas tribunāls?…+++
Leģionārus ANO izmeklēšanas komisija reabilitēja jau 1947. gadā. Guglē, meklē rakstos, mācies mūsu vēsturi un neraksti stulbības.
0
Signija Aizpuriete > Egitazz 15.06.2013. 10.02
———Pabriks: Zinot par PSRS zvērībām 1939.gadā, Latvijas sabiedrības attieksme būtu citāda ============================================================================ Var citēt un citēt Kaļinina u.c. parakstītos dokumentus, taču fakts ir neapstrīdams – ne Latvijas, ne R-Eiropas sabiedrība t.s. “atklātajos tiesu procesos” uz apsūdzēto sola Maskavā neieraudzīja J.Rudzutaku, I.Smilgu, J.Alksni u.c. latviešus – nedzirdēja nožēlas un/vai savus biedrus apmelojošas runas par piederību kaut kādām tur Paragvajas-Urugvajas spiegu organizācijām. Nabaga pabrikiem u.c. “pus-vēsturniekiem” tagad grūši jāpūš, ka pat 1988.- 2013.g. viņi nav spējuši ar savām pasaciņām Latvijas sabiedrību pārliecināt. Tā arī šie “pus-vēsturnieki” nav spējuši 25-u gadu laikā apjēgt 20.gs. notikušo, sniegt jēgsaturīgas atbildes uz nozīmīgiem jautājumiem, kas palīdzētu apturēt negatīvos procesus:
“Latvieši šobrīd ir uz izzušanas robežas, viņa turpināja. Vai par to cīnījās latviešu sarkanie strēlnieki? Vai par to iestājās Rainis, formulēdams savu politisko ideālu — «Brīva Latvija brīvā Krievijā»? Vai par to buržuāziskās Latvijas cietumos sēdēja L. Paegle, L. Laicens, A. Balodis, V. Kalpiņš? Vai tādēļ Latvija iestājās Padomju Sociālistisko Republiku Savienībā? Un vai ar šādu domu, ka esam iznīkstošas tautas pēdējā inteliģences paaudze, mēs varam dzīvot tālāk?” Māra Zālīte
1. un 2. jūnijs. Radošo savienību plēnums ( “Pasaki man, kas ir tavs draugs… “/ Kopīgi domāt, kopīgi rīkoties,«Padomju Jaunatne», 1988. gada 10. jūnijā, Nr. 112)
http://www.barikadopedija.lv/raksti/303485
0
Signija Aizpuriete > Egitazz 15.06.2013. 10.23
——rinķī apkārt:”(..)
Leģionārus ANO izmeklēšanas komisija reabilitēja jau 1947. gadā. Guglē, meklē rakstos, mācies mūsu vēsturi un neraksti stulbības.”
============================================================================
“Mūžu dzīvo, mūžu mācies”, jeb “Kas meklē, tas atrod…..”
– Haralds Biezais, vēsturnieks&teologs:
“Leģions radies noziedzīgā kārtā, pārkāpjot starptautiskās tiesības.(..)
Latviešu iekļaušana tautai naidīgajā SS karaspēkā ir smags pazemojums un apgrūtinājums satiksmē ar citām tautām.Leģiona traģiskais liktenis nav ne pārvarāms, ne toreiz sekojot, ne tagad turpinot mūsu tautas interesēm svešu propagandu.” sk. vairāk – “Latvija kāškrusta varā.Sveši kungi, pašu ļaudis.”
http://books.google.lv/books?id=879vMwAACAAJ&sitesec=reviews&redir_esc=y
0
Inese > Egitazz 15.06.2013. 12.30
rinķī apkārt no comments… tu esi runājis ar noziedzniekiem. Atgādināt, ko atzina Nirnbergas tribunāls?…+++
Leģionārus ANO izmeklēšanas komisija reabilitēja jau 1947. gadā. Guglē, meklē rakstos, mācies mūsu vēsturi un neraksti stulbības.
=======================================
Nemelo. Neviena ANO izmeklēšanas komisija nav reabilitējusi leģionārus. Ja tu domā UNRRA, tad tas bija amerikāņu kantoris.
Sīkāk par to lasi profesora Valda Lumana grāmatā “Latvia in World War II”:
http://fordhampress.com/media/catalog/product/cache/1/image/200×296/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/9/7/9780823226276_1.jpg
By 1946 the Western Allies began releasing POWs, but to where? The Americans had set up a refugee agency, the United Nations Relief and Rehabilitation Administration (UNRRA)-later replaced by the International Refugee Organization (IRO)- which under the auspices of the United Nations but under the direction of Americans tackled the European refugee problem. The most complex conundrum related to refugees without a home country, the so-called Displaced Persons, (DPs), the majority being Jews and the Baltic peoples.
Before the Americans knowingly allowed Latvian Legionnaires into the DP camps and granted them DP status, one more issue had to be settled – their association with the SS. The Latvians themselves, led by the former Latvian Legion lnspector General Rudolfs Bangerskis, lobbied to persuade the Americans of the UNRRA that Latvian Legionnaires were distinct from the Nazi SS, even from the Waffen-SS.
0
Þanis Bezmers 14.06.2013. 19.12
Staļin i Gitļer – bratja na veki!!!
0
dace_ampermane 14.06.2013. 19.01
k
putina Smerģjakovi un Šarikovi atsūtīti no Antonijas ielas ņirgāties. Ko gan jūs no krieva citu sagaidiet.
0
Valdis Ozols 14.06.2013. 18.23
Rietumi tika atbrīvoti no fašisma, bet Baltijas valstis ne, jo atbrīvotāji palika šeit,” sacīja Resnais. ”
——–
Tāpēc mums,latviešiem , 17.junijs ir otrā pasaules kara sākums un 1991.gada augusts ir otrā pasaules kara beigas.Jo tad sabruka PSRS-krievu imperija.
0
Valdis Ozols 14.06.2013. 18.15
vairāku gājiena dalībnieku rokās bija plakāti, kas aicināja neaizmirst nāves nometnēs bojā gājušos un “krievu sarkano fašismu nīst”.
——-
Es arī tam pievienojos.Neko nedod komunisma nosodijums,jo tas jau sen kā ir miris. šodien mums jārunā par krievu sarkano fašismu -krievu imperiālismu, jo tas vēl, joprojām ,aizstāv pagātnes noziegumus.
0
Valdis Ozols 14.06.2013. 18.03
“Ja sabiedrībai jau 1938.-1939.gadā būtu bijusi pieejama informācija par to, kas notiek Padomju Savienībā, iespējams, mūsu attieksme būtu atšķirīga, mēs būtu reaģējuši citādi, būtu saredzējuši briesmas,” sacīja Pabriks.
———
Es par to stipri šaubos.
0
Inese 14.06.2013. 16.01
Krieviem ir 9. maija kults, latviešiem – okupācijas kults. Un visi dzīvo 70 gadus tāļā pagātnē.
p.s. Leģendārais latviešu režisors Oļgerts Kroders:
“15 gadus Sibīrijā es principā vērtēju pozitīvi. Piemēram, paldies Staļinam, ka man ir laba penzija, ko vispār nevar salīdzināt ar to standartu.”
8
+10
-1
Atbildēt
0
-9
Atbildēt
+15
-1
Atbildēt
0
-10
Atbildēt
+3
0
Atbildēt
0
-2
Atbildēt
+4
-1
Atbildēt
+7
0
Atbildēt
@demo > Inese 14.06.2013. 16.26
Vienkārši tu esi bezkaunis,nelietis, kas var tādā padomijas-komunistu genocita
atceres dienā vēl – ņirgāties …
0
Inese > Inese 14.06.2013. 16.29
Es tikai citēju leģendāro latviešu režisoru Oļgertu Kroderu, kuru balles drēbēs tērptu ņēma un izsūtīja uz Sibīriju. Uz 15 gadiem (1941.-1956.).
Kroders par pavadīto laiku Sibīrijā:
“Savā ziņā tas bija svētīgs laiks. Ekstremāli apstākļi – ģeogrāfiski, klimatiski, psiholoģiski, kuros nācās novērtēt, ka cilvēki vienādos apstākļos reaģē ļoti dažādi.”
0
buchamona > Inese 14.06.2013. 17.08
no comments. Kroderam ir visas tiesības runāt par savām izjūtām, kuras viņš piedzīvoja izsūtījumā, viņš runā par sevi, bet Tu, no savas ” zaļknābja tribīnes” vispārini, zaimo bojā gājušo piemiņu. Līdz šādām nejēdzībām var nolaisties tikai cilvēks, kurš pats savā dzīvē nav nekā jēdzīga piedzīvojis, redzējis. Tādi kāds esi Tu, šādi cilvēki pelnījuši vien līdzjūtību, neko vairāk :)
0
Inese > Inese 14.06.2013. 17.20
A kur es kaut ko “vispārinu”? Kāda skujiņa pēc tu man pieraksti to, ko es neesmu teicis? Šādas diskusiju metodes esi apguvis dzintarjūgenda nodarbībās?
0
Þanis Bezmers > Inese 14.06.2013. 19.10
Staļin i Gitļer bratja na veki!
0
dace_roze_lmt_lv > Inese 14.06.2013. 20.29
Esmu tik jauns, ka mani neizsūtīja. Aleksandrs Giļmans stāsta par interesantākajiem piedzīvojumiem, Kroders, kad bija dzīvs, arī slavēja dzīvi Sibīrijā, un es nevaru neticēt šiem cienījamajiem pilsoņiem. Savukārt Ušakovs stāstīja, ka Sibīrjā aug un dzīvo īpaši stiprie un skaistie kaķi, un tik tiešām, tā tas arī ir:
http://www.youtube.com/watch?v=4rixpCwNgs8
0
enjoy > Inese 14.06.2013. 23.35
Nokomentam
“Savā ziņā tas bija svētīgs laiks. Ekstremāli apstākļi – ģeogrāfiski, klimatiski, psiholoģiski, kuros nācās novērtēt, ka cilvēki vienādos apstākļos reaģē ļoti dažādi.”
———————–
Šādi izteikumi ir ārkārtīgi raksturīgi cilvēkiem, kuri ir cietuši smagā vardarbībā. Īpaši bērni ir nenobrieduši, tādēļ vecākiem vardarbībai vienmēr piemeklēs pozitīvu attaisnojumu, jo atzīt savus vecākus par neliešiem ir bērnam neiespējami. Arī daži pieaugušie, ja sastopas ar neaprakstāmu vardarbību,tad meklē tai iracionālu attaisnojumu. Tas parasti liecina, ka bērnībā pret viņu ir bijuši vardarbīgi, jo viņš šāda veida rīcību uzskata par adekvātu, tādēļ tai meklē attaisnojumu, ko pats spēj “sagremot”, jo tā viņš ir bijis spiest rīkoties bērnībā.
0
ievuliitis > Inese 15.06.2013. 09.44
Ir sakāmais – “viss, kas mūs nesalauž, padara mūs tikai stiprākus”, – un tā ir aksioma. Tas pilnā mērā attiecas uz Oļģertu Kroderu un citiem izdzīvojušiem un nesalauztiem. Tikai jūs noklusējiet vienu – milzīgu bojā gājušo un salauzto cilvēku skaitu. Diez vai pat jūs uzdrošināsities apgalvot, ka tiem tās zvēriskās represijas ir nākušas par labu.
0