Āboltiņa: Zatlera Reformu partijas dibināšana ir kļūda
Saistītie raksti
Aktuāli /
26. jūnijs 2023
“Šķiltavas” specizlaidums festivālā LAMPA: Prezidents, žurnālisti un tauta
Personība /
7. jūnijs 2023
Neievainojamais karjeras ceļš
Komentāri (55)
krisjanis_sondors 13.07.2011. 15.49
Es piekrītu Āboltiņai, ka jaunas partijas dibināšana nav labākais lēmums, ko Zatlers varēja pieņemt. Kāpēc, jau esmu rakstījis – mums ir par daudz partiju, un daudzās sīkpartijas ir viena no mūsu galvenajām problēmām.
0
ivetao2007 13.07.2011. 13.10
Patiesībā nebūtu jālasa komentārus, kuri slēpjās aiz segvārdiem. Spēlēšana uz aklo. Tas nav arī godīgi. Tas ir kā bokss, kur vienam no sportistiem ir aizsietas acis. Neņemiet ļaunā, neatbildēsu uz anonīmiem komentārie vai jautājumiem.
1
Pauls Puķītis > ivetao2007 13.07.2011. 13.19
Kam jāzin’, tie zin’, kas slēpjas aiz segvārdiem.
A visiem nav jāzin’.
Ilgāk dzīvos.
:)
0
Pauls Puķītis 13.07.2011. 11.15
Beidziet ‘piekasīties’ Āboltiņai. Politiķim savs viedoklis ir jāaizstāv, nevis ‘jāgaudo’ līdzi ‘vairākumam’.
Pēc gadiem divdesmit jūsu mazbērni jums jautās- kāpēc neviens par to skaļi neiestājās ,par kļūdu, ja tā izrādīsies kļūda!?
Tad vēsturnieki pašķirstīs rakstus, paskatīsies ierakstus un komentārus un teiks- redzat, bija arī tādi , kuri cēla trauksmi.
0
Melnais 13.07.2011. 10.53
Es domāju Zatlera mērķis ir noņemt balsis arī Saskaņas centram, veidojot partiju, kurā būtu sakarīgi domājoši krievi un latvieši un beidzot pārkāpt tai balsošanai pēc nacionālā principa, nevērtējot personālijas. Ja paskatās, sakarīgiem krieviem jau arī īsti nav par ko balsot, jo saskaņas centrā nav spēcīgu personību, kas varētu uzņemties atbildību. Ja Zatleram izdosies, tad tas varētu būt milzu solis uz priekšu. Vai izdosies, to skatīsimies, jo ja Zatlers ar atvērtām rokām pieņems tādus pārbēdzējus kā Galvanovskis, tad sakarīgi cilvēki arī uz to skatīsies šķībi un varbūt izlems neiesaistīties šādā spēkā. Zatlets vispār ir dīvaina personība. Man līdz šim brīdim nav īsti izveidojies viedoklis par viņu…
0
Ligiña Doniña 13.07.2011. 00.27
Tipisks Vienotības ,vai Āboltiņas pašsaglabāšanās gājiens. Paliek jau kauns no šitās ņerkstēšanas. Nu pieņem, ka tu neesi pa prātam ļoti lielam vēlētāju skaitam ,tai skaitā Zatleram un punkts.
0
dancis4 12.07.2011. 22.32
Pati Vienotība (precīzāk – tās spice) smagi kļūdījās jau uzreiz pēc sava uzvaras gājiena vēlēšanās nožēlojamā stilā kašķējoties par amatiem, savstarpēja rīvēšanās un neuzticēšanās turpinājusies līdz pat šim . Zatlera partija, cita starpā, paveiks vienu labu darbu – motivēs V mobilizēties un pašiem meklēt kopsaucējus, ne kacināt vienam otru.
Ja Zatlera partijā ievērojamā skaitā ienāks jaunāka paaudze (30+)ar valstisku domāšanu,tad tai ir cerības attīrīt piesmakušo LV politikāņu dīķīti, kurā (ar retiem izņēmumiem) dominē intrigas sava labuma/varas/slavas gūšanai, ne valstiski atbildīgs darbs.
Kļūda ir partijas nosaukums, ja tas tāds tiešām paliks kā Zatlera reformu partija. Tas mulsina un liek domāt par Vadoņa kulta atribūtu izmantošanu, bet “ir laiks padomāt vēlreiz”, kā tvīto NellijaL
1
Signija Aizpuriete > dancis4 12.07.2011. 23.24
——
Gan jau vēlētājs izlems – ir vai nav kļūda.
Vispār vajadzētu demokrātijas attīstīšanas labā rīkot Saeimas vēlēšanas biežāk, reizi divos gados – vai pat ikgadu, tad gan partijas mobilizētos un mainītos straujāk. Jo lielāks skaits varētu izmēģināt spēkus deputāta amatā, jo ātrāk nonāktu pie labākā varianta – pie labkākajiem no labākajiem?
0
lebronj2356 12.07.2011. 22.27
Par to kļūdu, lai rāda laiks un vēlētāji. Bet pavisam noteikti zinu, ka ir kļūda – Āboltiņa, Kampars, Zaķis siltos krēslos, protams nepiemirsīsim Pabriku un Štokiju. Āboltiņa jau domājams skaidri zina, ka 33 vietas nebūs, pats labākais būtu 20-25 vietas un arī, ja pietiekami atņems Zatleram, jo pēc priekšspēlēm ar SC daļu vēlētāju V ir jau zaudējusi par labu NA.
0
Dina Repša 12.07.2011. 17.17
Gan – jā, gan – nē! Lai dibinātu partiju patlabanējā statusā Zatleram ir JĀGRIB daudz ko mainīt! UN – jāzina – ko! Solvita labi zina, ka JL nedz ko mainīja, nedz karoja, bet iestrēga vecos salmos + par godu 21. gadsimta tiesu izsmieklam – Grinbergu lietai – Kariņam izteica pateicību, nosūtot uz Briseli. Varbūt kļūdos, bet kolīdz runā par noteiktām un konkrētām maināmām lietām ar Solvitas partijas biedriem, tā atskan ierēdnieciska tipa komentāri: Tā nevar, tā nedara utt. Protams, ka LV grimst, jo grimšana ir likumīgi sakārtota. Tā arī vajag!
Arī Zatlers revolūcijas vietā mums piedāvā salvetes, ar uzrakstu Latvija, lai lietišķi nošņauktu degunu par to, ka ir lielas ziepes un varbūt… varbūt… derētu valsti paglābt no pašu politiķiem, kas tādi nebūt nav… [Man tīk daži V, VL un arī ZZS cilvēki – kopskaitā ap 10, kurus uzskatu par politiķiem – kaut cik… Lielgabalu gaļa var doties uz Afganistānu.]
0
Diâna Antipova 12.07.2011. 17.02
Solvita nemāk runāt. Vismaz ne to, ko vēlos dzirdēt.
Zatlers var savākt šaubīgo balsis (vairāk redzēsim pēc 23.07.), kuriem patreiz nav, kar ko balsot. Vienotība nespēj normāli pati apvienoties, kur vēl uzņemt/sagremot jaunpienācēju ar kaut kādām prasībām par izmaiņām Vienotībā. Kas spēs, tas konsolidēsies arī vēlāk. Kādas būs ZRP kājas (cik no māla), to gan nezin.
4
peerku > Diâna Antipova 12.07.2011. 20.01
to west
Ja “Tauta mīl tos, kas rok ar melnām mutēm un riskējot cīnās par tās interesēm, nevis savām personīgajām”, tad nu gan tautai vajadzētu saskatīt, ka Zatlers bija ielikts prezidentos kā marionete un arī tagad kā “politiķis” ir tikai lozungu rupors. Viņš ievilka vmūs dārgajā Saeimas pārvēlēšanas procesā tikai savtīgu interešu vadīts, citādi būtu “cīņu pret oligarhiem” sācis daudz daudz agrāk nevis nedēļu pirms nepārvēlēšanas. Es viņam netaisos piedot ne sīkos pārkāpumus, ne kļūdas.
0
oktaavs > Diâna Antipova 12.07.2011. 20.16
to DD1
“Dārgais Saeimas pārvēlēšanas process” beigās izmaksās daudz lētāk, nekā “darītāji” būtu nokampuši atlikušajā laikā un pārvērtuši Latviju par mafijas pilnīgi pārvaldītu valsti.
0
Normunds > Diâna Antipova 12.07.2011. 21.26
Pilnībā piekrītu. Dažreiz arī S.A saka baltu taisnību. Nu nav Latvijai vajadzīga kārtējā sīkpartija, bez konkrētas, pamatīgas un galvenais – no citām atšķirīgas programmas. pretējā gadījumā – līdz nejēdzībai apnikušais Latvijas politikas tingeltangelis ap personībām. Ja no tā nevar izvairīties, un kā redzams mevarēs, tad pēc pilnas programmas. Kam dikti vajadzēs tas atcerēsies, ka Zatleru amatā ielika “lielāko kretīnu meklētājs” Šķēle. Šoreiz trāpijās reti “labs” eksemplārs – atlaida Saeimu, lai nodibinātu savā vārdā nosauktu partiju lai sev un Notesķīļa kompānijai nodrošinātu vietas Saeimā… Nemaz nevajadzēs runāt par reālām, plašākai sabiedrībai grūtāk izprotamām, kļūdām, lai dabūtu, riebīgu, uz melnā PR balstītu vēlēšanu kampaņu, no kuras iegūs oligarhu partijas SC un iespējams arī ZZS.
0
peerku > Diâna Antipova 12.07.2011. 23.47
to mazputns
Un, vai tas ir, pēc kā cilvēki ilgojas, līksmojot par Zatlera rīkojumu nr.2? Ironiski, ka lielā vairumā sīkie nodokļu blēži, grib, lai Zatlers ietu cīņā un uzvarētu lielos blēžus, pats, būdams aplokšņu korumpants un nodokļu nemaksātājs, strādājot sievas firmā, utt., utml. Bezcerīgi stulbi.
0
oktaavs 12.07.2011. 16.57
Skaudība un greizsirdība ir divas diezgan riebīgas padarīšanas.
0
janazakovica 12.07.2011. 16.50
zelteris grib noslaukt saubigo balsis lai iegutu zelta akciju nacionalo partiju sparnaa.un nodeveja cienigi vardi ka ar saskanas centru var sadarboties ja tas atzis okupaciju..un ja atdzist ar kadu ipasi vesturisku merci ko tad..paliek velreiz skaidrs ka zeltera projekts ir zidu cekistu oligaru ceriba sagrabt varu ka neka zelteri bez maksas visos medijos cetrus gadus reklamejaa ar to iegustot maksligu uzpustu atpazistamibu-popularitati..kas tagad noziedzigi tiek izmantota
1
Diâna Antipova > janazakovica 12.07.2011. 16.56
mēs (vismaz es) nezinam, kas patreiz kuluāros ap ZRP darās. Iet, droši vien, tīri karsti.
0
Laumiņa 12.07.2011. 16.40
Ar Vienotību būs viss kārtībā un būtu vēl labāk, ja viņiem izdotos “uzlikt iemauktus” dažam labam ar pārliekām ambīcijām sirgstošajam kā Āboltiņai un Ģirtvaldim. Reizēm pat ir neērti redzēt šo viduvējību aktivitātes. Es ,protams, balsošu par Vienotību kā vienmēr.
0
Roberts Gūtšmits 12.07.2011. 16.33
Hi, hi, hi – priekšvēlēšanu kampaņa tipiski jēlo stilā – žļerktsss !!! …. ar slapju un taukainu trauku lupatu tieši konkurenta feisā ! … :)
Tikko kā vēl slavēja un aicināja nākt pie jenotības pulciņā un pat solīja kart-blanšu un pirmo vietu da jebkurā reģionā pēc Zatlera izvēles, tikko bija tāds labs un balts un pūkains un pēkšņi – še tev – tāāāds publiskais pliķis kurvīša iedevējam! Javno āboltiņas vecuma-krīzes izraisīts. Laikam kundzītei baigā škrobe, ka vēl tik dažas nedēļas varēs pie savas kosmetoloģes braukāt ar diviem vāģiem, sirēnām kaucot un personīgās miesas pus-duča sargu pavadībā … :)
Jautri skatīties kā „lielpartijas” – jēlā laika – Grand-dāma – intrigante un klaburčūska – pamāca Zatlera „sīkpartiju”. Tiesa – reitingi gan sola Zatleram vismaz reizes divas vairāk vietu Saeimā nekā jēlajiem, ja tie startētu paši par sevi, bet nu krāsotās blondīnes jau reti ir „uz tu” ar matemātiku – ko tādu būtu par daudz no āboltiņas prasīt … :)
P.S. Un jā. Izsaku līdzjūtību tiem cilvīšiem, kuriem ar šo žultaino un kašķīgo verceni nākas kopā ikdienā vienā telpā uzturēties un pat kopā „strādāt” … :)))
2
ltvpanorama > Roberts Gūtšmits 12.07.2011. 16.55
Kurmi..Kas tev tas par delīriju? oranžo bērēs jēgu pārdzēri?…
0
Laumiņa > Roberts Gūtšmits 12.07.2011. 16.55
Vai Tu negribētu pārvietoties atpakaļ uz TVNETu? Manuprāt pašam nenojaušot esi ne tur iemaldījies. Tava neizpratne par notiekošo un kompleksi patiešām nupat sāk radīt līdzjūtību.
0
Laumiņa 12.07.2011. 16.33
Varbūt tomēr nav kļūda, ja Zatlera partijas bez šaubām daļēji arī populistiski iegūtās balsis Saeimā pievienos kopējai lietai. Vienotība tik daudz manuprāt nemaz nezaudēs. Drīzāk zaudēt var citi populisti -ZZS. Lai saglabātu savas vietas Saeimā, manuprāt pēdējais brīdis ir “glābties” Zaļajiem, taču ir aizdomas, ka tā suņa siksna, ko tur Lembergs, ir trakoti īsa. Bet pats svarīgākais, reformu partija varētu piesaistīt rietumnieciskos krievus, beidzot izmantojot arī krievu potenciālu valsts celšanā. Ļoti kļūdains varētu būt bijis līdzšinējais priekšstats, ka krievus pārstāv tik SC un PCTVL, kuras abas patiesībā pārstāv Krieviju un pirmā bez šaubām arī saistīta ar saviem oligarhiem un to interesēm. Varbūt beidzot patiesajiem Latvijas krieviem būs par ko balsot, nevis kā līdz šim iedzīt viņus stūrī un atņemt jebkādas izvēles iespējas kā nu vienīgi vispār nepiedalīties.
0
raimondsb_mail_lv 12.07.2011. 16.16
Zatlers jau neko nešķeļ – tieši otrādi, viņš pārsvarā apvieno, savāc visas tās balsis, kas pašlaik līdinās pa gaisu un meklē sev mājvietu. Vienotībai ir savs stabils elektorāts ( apm. 2/3 no pašreizējā skaita ) un nekādi spēki nespēj to aizvilināt. Vienotība, ja labi pastrādās vēlēšanās, var pat noturēt pašreizējo līmeni. Domājošu vēlētāju neietekmēs pat tas, ja Āboltiņa trīs reiz dienā “piecirtīs” kājiņu. Apvienoties, jeb taisīt bloku ar Vienotību Zatleram vajadzēs uz reiz pēc vēlēšanām, lai prezidentam būtu vieglāk nominēt ministru prez. kandidātu. Zatleram vissvarīgākais ir savākt savā komandā pēc iespējas vairāk sev uzticamu cilvēku.
2
Gunārs Nažinskis > raimondsb_mail_lv 12.07.2011. 16.23
Kaut jau tā būtu…
0
Pauls Puķītis > raimondsb_mail_lv 12.07.2011. 20.58
A tev labāk patīk Ilgucis vai Vinetiņa?
Moš,Ingrīdiņa?
…dāmai jau piestāv dažreiz ‘kājiņu piecirst’.
0
Una Grinberga 12.07.2011. 16.13
Žēl, ka Āboltiņa neredz kļūdas, kādēļ Zatleram ir jātaisa viņasprāt kļūda…
1
Diâna Antipova > Una Grinberga 12.07.2011. 16.53
kļūdu atzīšana dara tās lielākas?
0
juhans 12.07.2011. 16.10
Interesanti kā Āboltiņa cer sadarboties ar Zatlera partiju pēc šādien izteikumiem? Bet varbūt viņa paredz citus sadarbības partnerus?
0
silvija_vitina 12.07.2011. 16.09
Tas, vai partijas dibināšana ir vai nav bijusi kļūda, rādīs laiks. Mani šā brīža situācijā vairāk mulsina partijas (ZRP) nosaukums. Nemaz nerunājot par to, ka joprojām nav nekādu skaidrību par personālijām un arī par konkrētiem partijas uzstādījumiem, nosaukums liek domāt, ka Zatlers ir sevi manifestējis par Zorro vai Supermenu, kas viens pats ir nolēmis doties cīņā pret visu ļauno. Es gribu, lai politikā ienāk PARTIJA, kuru veido rīcībspējīgs, nopietns kodols, nevis Zatlers kā bruņinieks baltā zirgā.
Nu neskan tas labi…
14
Tane-Dane > silvija_vitina 12.07.2011. 16.13
Tas gan taisnība. Labāk skanētu Zatlera riebēju partija:).
0
Andris > silvija_vitina 12.07.2011. 16.15
Diezvai būs šāds nosaukums. Bet par partijas uzstādījumiem un personālijām – noteikti pie tā tieši šobrīd cilvēki strādā, nebūsim taču tik nepacietīgi un nogaidīsim 23. jūliju.
0
Gunārs Nažinskis > silvija_vitina 12.07.2011. 16.21
Piekrītu Jūsu komentāram. Ja būtu vienkārši reformu – lai iet, tagad …, nu nezinu vai Zatlers ir tik ilgtspējīga personība.
Ja godīgi, tad tieši kā par personību neesmu sajūsmā.
Atbalstu to viedokļus, kas uzskata, ka Zatleram vajadzēja drīzāk norādīt tos politiskos spēkus, kas ir perspektīvi, teiksim reformām.
Ļoti ceru, ka “reformas” neizriet no Ķīļa murgiem!
Gaidu labu interviju no Zatlera :):):)
0
Andris > silvija_vitina 12.07.2011. 16.32
To lidumnieks:
Ko nozīmē “Zatleram vajadzēja norādīt tos politiskos spēkus, kas ir perspektīvi reformām”? Nu, teiksim, Zatlers norādīja un teica “Lūk, Vienotība ir tas spēks, kas ir perspektīvs reformām!”. Bet ko darīt, ja tas nesaskan ar cilvēku novērojumiem un viņiem rodas stipra kognitīvā disonance? Tā var visu tikai sabojāt un iedzīt cilvēkus pesimismā. Tad puse vispār neatnāks uz vēlēšanām.
0
mary75 > silvija_vitina 12.07.2011. 16.34
Nedomāju, ka Zatlers ir iedomājies sevi kā Supermenu.
Pārāk labi jau Zatlera reformu partija neizklausās, bet, manuprāt, tas ir parasts polittehnologisks gājiens – daudzi cilvēki par politiku intersejas visai maz, viņi pat var īsti nezināt, kas tā par reformu partiju, bet, kad ir Zatlera reformu partija, viss būs skaidrs, un tas varētu nodrošināt kādu papildus balsi, ņemot vērā viņa tagadējo popularitāti.
Kas attiecas uz Āboltiņu – viņa vai nu nesaprot, ka Zatlera partija ir arī vienīgais V glābiņš, lai atkal nebūtu jāstrādā kopā ar Lembergu, kas ir maz ticami priekš cilvēka, kurš tik ilgi politikā, vai, visdrīzāk, saprot, ka arī kāda balss no V aizies šai partijai, un V dabūs mazāk, kā iepriekšējo reizi.
Un, izskatās, Āboltiņa vairāk par visu baidās pazaudēt amatu un vietu Saeimā, atkal pakalpot Lembergam viņai nebūtu nekas pretī, lielākā nelaime viņai patreiz ir Zatlera partija.
Un tās runas par “šķelšanu”, “sīkpartiju”, utt, Āboltiņa varēja pataupīt zīdaiņiem, īstie iemesli viņas retorikai ir pavisam citi, tā nav nekāda šķelšana, bet, jauna iespēja piesaistīt jaunu, agrāk nebalsojošu, tādu vēlētāju, kuru neviens politisks spēks neapmierina, un tādu ir ap 40%, arī kādu no ZZS un bijušā PLL elektorāta, iespējams, arī kādu nelatviešu vēlētāju, Āboltiņa to nesaprot?
Man tā Āboltiņas nepārtrauktā gaušanās ir dzelžaina indikācija pielikt viņai mīnusu.
0
Roberts Gūtšmits > silvija_vitina 12.07.2011. 16.37
>> traductrice
Nu tu pateici! …. „mulsina” ???
Kas tevi mulsina? Zatleris tak ir krutais vecis! Vait’ par Zīgeristu sliktāks? … Taču ne – i ne par mata tiesu !!
Tā ka viss štokos! Tantuki un bomžuki skries palekdamies par “Zatlera partiju” balsot! … :)))
0
Roberts Gūtšmits > silvija_vitina 12.07.2011. 16.39
>> agrunte
+++Diezvai būs šāds nosaukums.+++
Būs, būs!
Lilitiņa kājiņu piecirtīs un nekur tas dakteris neliksies! … Patiesībā jau “Reformu partija” ir nosaukta nevis viņa, bet gan viņas (uz)vārdā … :)))
0
Roberts Gūtšmits > silvija_vitina 12.07.2011. 16.43
>> dzeris
+++tas ir parasts polittehnologisks gājiens+++
Hi,hi,hi … tieši tā. Tev laikam lēni pielec.
Piebildīšu – ne tikai nosaukums, bet viss šis pasākums, sākot ar Rīkojumu Nr.2 un beidzot ar savas „partijas” (bet patiesībā Saeimā iespraukšanās projekta) dibināšanu tieši tas arī ir – „parasts polittehnologisks gājiens”… :)))
0
astra_ozo > silvija_vitina 12.07.2011. 17.04
to agrunte
varu tikai piekrist. No Zatlera partijas vienīgā jēga būs – dabūt uz vēlēšanām cilvēkus, kas līdz šim bija pasīvi un vēl varam cerēt,ka viņam izdosies atšķelt kādu daļu no ZZS un PLL vēlētājiem.
Vienotībai jāapzinās, ka šogad viņi 33 vietas neiegūs.
0
astra_ozo > silvija_vitina 12.07.2011. 17.07
Nosaukums Reformu partija nepatika. Zatlera reformu partija skan daudz labāk un cilvēciskāk.
0
Janka, Janic > silvija_vitina 12.07.2011. 19.44
nu šii Lembes lakstiigala kurmis , galiigi apdullis , manupraat labi ka Juusu mineetie, “tantuki un bomžuki ” skries balsot par Zatleru , tie taču buus aizmukušais Lembes elektoraats , laiks sen Lembem noiet uz grunti, starpcitu Ziigerists ieniida un necieta komunistus , komunisti viņu noeeda valodas nezinaašanas deeļ , toties komunistiem uz roku ar krafcofiem , kuri par naudu nopeerk valodas maaciibas atestaatus , guustu arvien lielaaku paarlieciibu par Zatlera riiciibas lietderiibu , iespeejams pienaaks gals tai nejeedziibai , kad smagos noziegumos apsuudzeets ( par valsts nozagšanu tai skaitaa ) subjekts dod “deriigus ” noraadiijumus valdiibai un taas vadiitaajiem , klaji ņirgaajas par tiesiskumu valstii.
0
oktaavs > silvija_vitina 12.07.2011. 19.46
dzeris49
Viss pareizi. Tomēr šajā stāstā ir arī gaišā puse. Karināt makaronus tautai uz ausīm kļūst arvien grūtāk. Vai nu ausis vairs nav tās, vai arī makaroni kaut kādi parāk slideni palikuši..
0
piziks > silvija_vitina 13.07.2011. 02.31
Sāk vilkt uz Joahima/Jukuma Z(atlera Reformu) partiju… :)
0
andris902 > silvija_vitina 13.07.2011. 02.50
…lai gan piekrītu Āboltiņai, ka vēl vienas partijas veidošana nav prāta darbs, par ko jau iepriekš esmu runājusi un pamatojusi – kāpēc….tomēr Solvita kārtējo reizi nav spējusi ieturēt pauzi….to, ko mēs varam atļauties komentāros, diemžēl, nedrīkst politiķis, jo politiķa vārdam ir cita vērtība…
0
egfoto 12.07.2011. 15.55
Bet ja pa nopietno, tad ko citu Zatleram darīt, ja Solvitai tik ļoti patīk Lemberga apskāvieni.
1
Tane-Dane > egfoto 12.07.2011. 16.09
Jāveido trijstūri:)
0
Tane-Dane 12.07.2011. 15.53
Bilde skaista:)))))))!
0
egfoto 12.07.2011. 15.52
Es gan gribētu teikt, ka daudz lielāka kļūda ir Kampars un Kristovskis.
0